2010-07-29T14:37:08+01:00 All Rights Reserved blogSpirit http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat Zabou http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/zabou tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-03-18:613 2010-03-18T11:09:08+01:00 2010-03-18T11:09:08+01:00

Bravo Mungo pour ton engagement en contribuant à ce forum! Je rejoins les...

Bravo Mungo pour ton engagement en contribuant à ce forum! Je rejoins les réponses qui t'ont été données: en tant que maman de trois adolescents et en tant que prof, je trouve que tu as un niveau plus élevé que la moyenne : pour te dire, j'ai enseigné au troisième degré technique et les élèves n'y utilisaient pas la ponctuation (je me suis tiré les cheveux en tant que prof de français!!!).Mais j'écoute aussi ce que tu as à dire et je te rejoins car je sens chez mes élèves un besoin de reconnaissance et un besoin d'autonomie qui n'est pas satisfait. Si on faisait plus confiance en nos ados, peut-être qu'ils nous prouveraient qu'ils le méritent... Je le vis actuellement avec mon fils de 17 ans qui est en rhéto générale. Je suis une mère très permissive et je lui concède beaucoup d'autonomie à condition qu'il réussisse ses études. On verra en fin d'année si cela portera ses fruits, à ce bulletin-ci, il n'a qu'un échec à 9 sur 20... Effectivement, il flirte avec les 50 % et il prend des risques. Egosum23 http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/egosum23 tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-01-25:484 2010-01-25T12:19:00+01:00 2010-01-25T12:19:00+01:00

Pour Mungo:Je voudrais appuyer ce que vous a répondu Mab. Il est clair pour...

Pour Mungo:Je voudrais appuyer ce que vous a répondu Mab. Il est clair pour moi que votre contribution à ce forum témoigne de votre bonne éducation (famille, école, TV, amis ...).Vous savez prendre du recul, c'est un acquis formidable. Vous devriez vous appliquer à l'exercer dans tous les domaines de votre vie (matérielle - "ai-je vraiment besoin de cela ?", intellectuelle - "quelles sont les connaissances qui m'aideront à mieux comprendre le monde, à exercer mon esprit critique en toutes choses ?", à faire des choix positifs - "quelle attitude de consommation vais-je adopter pour le bien de la planète, qui est en danger ?"; spirituelle - "j'ai besoin de savoir à quoi rime ma vie, qui m'aidera à y répondre, quelles lectures devrai-je faire, ai-je besoin d'une religion, laquelle ? me rendra-t-elle autonome ou m'enfermera-t-elle dans des comportements contraires à ma culture, à la vie de la société dans laquelle je vis et vivrai peut-être très longtemps ?" .... )Vous généralisez à tout l'enseignement ce que vous pensez à la fin de votre rhéto, attention, il y a d'autres écoles; mais vous n'avez peut-être pas eu beaucoup le choix; quel qu'en soient les raisons, c'est évidemment regrettable; mais ce que vous y avez acquis restera et vous marquera toute votre vie; 12 ans, pendant cette période de la vie où l'esprit se développe, s'ouvre au monde, où le corps devient adulte ....Je vous devine pleine de courage et de bon sens, profitez-en, tâchez de vous investir encore dans des études supérieures si c'est possible, acquerrez un bon diplôme, c'est encore un des moyens le plus sûr pour décrocher un emploi rémunérateur, tant matériel qu'épanouissant. Et, bonne route. Mab http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/mab tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-01-20:467 2010-01-20T15:43:46+01:00 2010-01-20T15:43:46+01:00

Oups! Dans le quatrième paragraphe, troisième ligne, lire évidemment "si on...

Oups! Dans le quatrième paragraphe, troisième ligne, lire évidemment "si on t' AVAIT laissé". Mab http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/mab tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-01-20:466 2010-01-20T15:39:56+01:00 2010-01-20T15:39:56+01:00

Chère Mungo, je pourrais être ton professeur. Je dois d'ailleurs dire...

Chère Mungo, je pourrais être ton professeur. Je dois d'ailleurs dire que ce serait un plaisir, étant donné que manifestement tu réfléchis et que, comble de la félicité, tu sais écrire convenablement.Tu représentes en fait le rêve d'accomplissement de tout professeur digne de ce nom. Ce que tu en feras dans les prochaines années t'appartient évidemment, mais il est manifeste que tu es bien partie.Oserais-je te dire que si tu écris et réfléchis, c'est probablement parce que tu as fait "suer tes neurones" depuis près de douze ans? Tu peux bien entendu avoir l'impression que ces années d'école furent passées en pure perte. Mais ce n'est pas ce que ton billet me montre, même si je suis évidemment prête à reconnaitre à ton entourage sa part de travail dans cette réussite.Que tu pratiques mal le néerlandais après tant d'année a une explication fort simple : à 23 élèves en moyenne par classe, cela fait moins de trois minutes par heure de cours par tête de pipe pour la pratique orale, douze minutes par semaine, à la condition expresse que l'on ne fasse que de l'oral, et tu sais que c'est impossible. Mais si tu allais passer quelque temps aux Pays-bas ou en Flandre, tu t'apercevrais vite que les notions théoriques de grammaire et de vocabulaire engrangées forment la base indispensable à la pratique de la langue.Ce n'est pas parce qu'on a l'impression d'avoir perdu son temps que cette impression est exacte. Tu parles de toute une série de "non connaissances" et tu dis que tu en aurais appris autant si on t'avais laissé ta liberté. Je ne le crois pas. Tu aurais pu en apprendre plus dans certains domaines précis qui te plaisent davantage (qui t'en empêche, d'ailleurs?). Mais dans des tas de domaines, tu n'aurais guère avancé. Tu as fait des humanités générales, manifestement. Le mot "générales" dit tout. On a voulu te transmettre les bases des connaissances dans le maximum de domaines possible, dans le but de faire de toi une jeune adulte capable de prendre sa place dans la société. A charge pour toi de décider par la suite ce que tu privilégieras. Ton diplôme de secondaire est la preuve que tu es dotée des outils nécessaires à ta propre prise en charge. Il est clair que tu as tiré parti de ce qui t'était proposé, même si, tu as raison, ce pourrait être encore mieux et plus.Mais vois-tu, et sans vouloir te flatter, tu fais partie d'une minorité (tu t'en rends d'ailleurs compte lorsque tu écris que 50% suffisent à rendre joyeux un élève - si tous ceux qui se contentent de cela se mettaient la barre plus haut, il est probable qu'ils trouveraient plus d'intérêt à ce qu'on leur fait faire, l'intérêt pour une chose arrivant généralement quand on prend la peine de s'y intéresser). Une grande partie des élèves - je dis élève, parce qu'à l'école obligatoire on est élève, et non pas étudiant - n'atteignent pas ton aisance, non pas parce qu'ils en sont incapables, mais parce qu'ils ne consentent pas à faire suer leurs neurones. Aucun de mes élèves, actuels et passés, n'aurait pu écrire ta contribution. Pas parce qu'ils manquent de moyens intellectuels, mais parce qu'ils ne consentent pas à l'effort que cela demande.Une rectification enfin : la société ne nait pas de l'enseignement. Il n'y a pas eu, avant le 19ème siècle, d'enseignement généralisé. L'enseignement nait de la volonté de la société. Quand la société n'accorde plus de valeur à son enseignement, ou que la société décide de subordonner l'enseignement à des valeurs moindres (le profit, par exemple, ou le divertissement), elle récolte ce qu'elle demande : des élèves attachés au profit (les points, ou les sous) et sans intérêt pour la culture (qui ne devient divertissante que lorsqu'on a fait l'effort de la connaitre un peu). Une école beaucoup plus conformiste et formatée que celle que tu connais a pourtant produit beaucoup plus d'esprits libres et ouverts par le passé que maintenant. Il faut connaitre quelque chose pour pouvoir le rejeter ou l'améliorer en connaissance de cause. Les élèves à 50% ne seront probablement jamais de véritables esprits libres. Il y a de bonnes chances pour que toi, tu le deviennes. Alors, bon vent!