Réponses à Ne plus poser la question: pour ou contre le voile? 2010-09-05T22:34:03+01:00 All Rights Reserved blogSpirit http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat La dyslexique http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/la-dyslexique La dyslexique a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-03-31:635 2010-03-31T13:53:26+01:00 2010-03-31T13:53:26+01:00 S'il suffit de bannir le voile des écoles pour éviter aux filles une pratique... S'il suffit de bannir le voile des écoles pour éviter aux filles une pratique dont elles ne veulent pas, je ne comprends pas comment il y a encore des écoliers (et des profs) qui fument devant l'école et écrasent leur mégot sur le trottoir, devant le surveillant qui les attend, puisque la cigarette a été bannie des établissements publics dont les écoles. Il est plus facile d'interdire qu'éduquer, quel est le sens d'interdire l'école à une élève qui ne voudrait ou dont les parents ne voudraient pas qu'on enlève le voile? En quoi cette interdiction pourrait l'aider à prendre sa décision de porter le voile ou pas en toute liberté? L'interdiction fabrique des exclus, des déçus, des incompris. Le port du voile chez une enseignante est moins insultant que certaines tenues vestimentaires autorisées, tant chez les professeurs que chez les élèves. Je connais des enseignantes quincagénaires qui ont les cheveux rouges et le ventre dénudé, des directrices d'école en jupe très courte, sans bas, en sandalettes de plage. Pour être respecté, il faut être respectable; comment peut-on revendiquer la liberté quand on la base sur une interdiction? Mab http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/mab Mab a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-03-27:632 2010-03-27T18:16:43+01:00 2010-03-27T18:16:43+01:00 Si les élèves musulmanes que j'ai en classe portaient une chainette avec un... Si les élèves musulmanes que j'ai en classe portaient une chainette avec un croissant, ça ne me ferait ni chaud ni froid. J'ai eu un élève juif qui portait une chainette avec une étoile de David, et j'ai des élèves catholiques avec une croix. J'en ai aussi un qui a un T-Shirt avec une faucille et un marteau. Ses camarades ignorent la plupart du temps ce que ça signifie. Et j'ai des élèves voilées, dont une de 6ème qualification, qui est arrivée voilée à l'école après le congé de Toussaint. Ses copines, musulmanes ou pas, n'ont pas compris. Elle a même convaincu son petit copain depuis des années, Sicilien d'origine, d'aller se proclamer musulman à la mosquée.MAIS pour faire ses stages avec des écoliers, elle l'enlève - pas le choix - sans problème. Donc, l'interdiction dans toutes les écoles, libres ou officielles, ne devraient guère en poser plus - voir la France. De plus, d'après ses amies - dont une Turque - maintenant elle regrette. Elle regrette d'avoir cédé à la pression familiale et sociale pour le mettre, et elle regrette d'autant plus qu'elle n'ose plus l'enlever en dehors des stages. Ce n'est qu'un exemple , mais je suis convaincue qu'elle sont nombreuses, les gamines sur qui on a "gentiment" fait pression, de toutes les manières imaginables, pour qu'elle se couvrent la tête. Il suffit pour cela d'entendre les garçon les traiter de p... à mi voix quand ils se croient hors de portée des oreilles adultes; il suffit aussi de voir comment les frères ou les cousins fliquent les filles. Il suffit de remarquer tel élève qui l'an dernier chez moi ne faisait rien, ne me répondait pas quand je lui adressait la parole et qui, cette année est remarquable dans ma matière - il est vrai que c'est un collègue masculin qui lui donne aujourd'hui le cours de français. Le voile révèle bien plus qu'une observance stricte du Coran - qui d'après de nombreux exégètes ne l'impose pas. Il relève de la volonté délibérée de certains d'empêcher une véritable intégration, il relève d'une vision politique de la religion - et dans une démocratie, c'est inadmissible. Les gamines qui le portent n'en voient pas souvent toutes les implications - et qu'on ne vienne pas me dire que je les méprise en disant cela, la plupart des mes élèves ne voient pas les implications de l'immense majorité des problèmes qui sont les leurs, quelles que soient leurs croyances. Alors, aidons-les et bannissons le voile de toutes les écoles! Zabou http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/zabou Zabou a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-03-11:560 2010-03-11T15:57:02+01:00 2010-03-11T15:57:02+01:00 Où avez-vous lu, vu, entendu que la croix était interdite dans les écoles???? Où avez-vous lu, vu, entendu que la croix était interdite dans les écoles???? Zabou http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/zabou Zabou a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-03-11:559 2010-03-11T15:41:14+01:00 2010-03-11T15:41:14+01:00 tout à fait d'accord. Comme dit BHL Bernard Henri Levy, on poursuit de... tout à fait d'accord. Comme dit BHL Bernard Henri Levy, on poursuit de pauvres petites musulmanes inoffensives au lieu de résoudre le problème de l'intégrisme qui est le vrai problème! (Dans : la pureté dangereuse, Grasset) Zabou http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/zabou Zabou a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-03-11:558 2010-03-11T15:37:06+01:00 2010-03-11T15:37:06+01:00 Pas besoin d'être étranger pour traiter les filles de p*! L'analogie est... Pas besoin d'être étranger pour traiter les filles de p*! L'analogie est toutefsoi parlante : on a le même problème avec la mini jupe qu'avec le voile. Ce n'est pas parce qu'on porte une mini jupe qu'on est une p* et ce n'est pas parce qu'on porte un foulard qu'on est soumise ou intégriste! Ce sont là des préjugés qu'il faut combattre.. mais la tâche est dure! Les préjugés sont tellement courants dans notre société médiatisée!!! Zabou http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/zabou Zabou a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-03-11:557 2010-03-11T15:32:40+01:00 2010-03-11T15:32:40+01:00 En Turquie, une étudiante a déposé plainte auprès de la Cour des droits de... En Turquie, une étudiante a déposé plainte auprès de la Cour des droits de l'homme pour l'interdiction de porter le voile dans une université. Elle n'a pas obtenu gain de cause... Le juge a estimé que l'école avait le droit de l'interdire! Nartex http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/nartex Nartex a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-01-22:478 2010-01-22T14:03:46+01:00 2010-01-22T14:03:46+01:00 Le voile peut être porté dans la sphère privée, sur la voie publique. Mais... Le voile peut être porté dans la sphère privée, sur la voie publique. Mais pas à l'école. Pq? (a) preuve de prosélytisme (b) ou de soumission (c) pour apprendre qu'il n'y pas que le Coran (d) p.conscientiser à terme aspect rétrograde et xénophobe envers Occident (e) p devenir 1 jr libre, autonome, respons et heureuse (voile ou pas) Nartex http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/nartex Nartex a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-01-22:477 2010-01-22T14:03:42+01:00 2010-01-22T14:03:42+01:00 Le voile peut être porté dans la sphère privée, sur la voie publique. Mais... Le voile peut être porté dans la sphère privée, sur la voie publique. Mais pas à l'école. Pq? (a) preuve de prosélytisme (b) ou de soumission (c) pour apprendre qu'il n'y pas que le Coran (d) p.conscientiser à terme aspect rétrograde et xénophobe envers Occident (e) p devenir 1 jr libre, autonome, respons et heureuse (voile ou pas) Denamur http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/denamur Denamur a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2010-01-04:378 2010-01-04T14:02:09+01:00 2010-01-04T14:02:09+01:00 le voile n'est qu'une partie du problème. Le vrai problème est que si on... le voile n'est qu'une partie du problème. Le vrai problème est que si on accepte le voile à l'école, comment allons-nous réagir par rapport aux demandes de la Scientologie, des Temoins de Jehovah ou des Enfants de Dieu ? Par souci d'équité, on devrait accepter leur demande Vdw http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/vdw Vdw a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2009-12-05:256 2009-12-05T13:51:22+01:00 2009-12-05T13:51:22+01:00 Le voile est une signe distinctif d'une religion. A ce titre, il doit être... Le voile est une signe distinctif d'une religion. A ce titre, il doit être exclu tout comme la croix l'a déjà été. Je ne vois vraiment pas pourquoi dans nos pays les musulmans devraient être là encore favoriser. Vive ma liberté http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/vive-ma-liberte Vive ma liberté a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2009-12-04:254 2009-12-04T16:39:57+01:00 2009-12-04T16:39:57+01:00 Le problème, avec la réaction suisse en plus, est vaste. Personne ne sait... Le problème, avec la réaction suisse en plus, est vaste. Personne ne sait quel est le niveau de liberté ou de contrainte. Si le port du voile à l'école doit être un signe de prise de distance avec la communauté,, il n'a pas sa place. Sinon, pourquoi pas ? Gare au racisme à l'envers à notre égard. Candide http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/candide Candide a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2009-12-01:238 2009-12-01T22:10:49+01:00 2009-12-01T22:10:49+01:00 'elle subisse. Les femmes, musulmanes comme les autres, ont le droit et la... 'elle subisse. Les femmes, musulmanes comme les autres, ont le droit et la capacité de faire valoir leur conviction...certes parfois douloureusement, y compris au sein des familles. N'ajoutons pas à leur possible souffrance ! A-t-on jamais pensé interdire les chainettes avec les croix ? Candide http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/candide Candide a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2009-12-01:237 2009-12-01T22:08:15+01:00 2009-12-01T22:08:15+01:00 Qu'on laisse, je vous en supplie, ces jeunes filles en paix ! Si le voile est... Qu'on laisse, je vous en supplie, ces jeunes filles en paix ! Si le voile est l'affirmation modeste, raisonnable, sans intention de prosélytisme, de leur conviction religieuse, respectons-les. Et cessons de les infantiliser en affirmant que c'est le fait de la vonté du père, des frères, du moufti qu Moph82 http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/moph82 Moph82 a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2009-11-28:212 2009-11-28T11:48:15+01:00 2009-11-28T11:45:26+01:00 C'est clairement un sujet très sensible pour lequel le nouveau gouvernement... C'est clairement un sujet très sensible pour lequel le nouveau gouvernement devra rapidement trouver une solution. Il ne se passe pas un jour sans qu'on évoque ce sujet assez touchy ! Thiby http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/thiby Thiby a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2009-11-26:198 2009-11-26T21:00:21+01:00 2009-11-26T21:00:21+01:00 Mon fils ne mange pas de porc à l'école...Interdit à la Ville de... Mon fils ne mange pas de porc à l'école...Interdit à la Ville de Bruxelles!!!!Quant aux aliments interdits pour raison médicales(allergie,virus de la vache folle etc.)pas moyen d'y échapper....Prière de l'inscrire au dîner tartines Qui s'intègre? Thiby http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/thiby Thiby a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2009-11-26:197 2009-11-26T20:54:27+01:00 2009-11-26T20:54:27+01:00 Réussir à s'intégrer dans un pays signifie accepter le mode de vie de ce... Réussir à s'intégrer dans un pays signifie accepter le mode de vie de ce pays et ne signifie pas imposer ses propres règles comme nouvelle loi.Bon nombre de jeunes filles seraient heureuses de s'intégrer vraiment dans leur classe....loin de la pression familiale! J.s http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/j-s J.s a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2009-11-25:186 2009-11-25T22:17:35+01:00 2009-11-25T22:17:35+01:00 Si le foulard des jeunes étudiantes n'était pour elles qu'un élément de... Si le foulard des jeunes étudiantes n'était pour elles qu'un élément de "l'éternel féminin" je me battrait pour qu'elle le porte comme d'autres porte la mini-jupe avec élégance, pourtant traitée de "put" par ces petit machos coranisé en continu comme leurs "seigneurs et maîtres" de père et de frère Mab http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/mab Mab a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2009-11-25:185 2009-11-25T20:43:02+01:00 2009-11-25T20:43:02+01:00 Monsieur Delruelle devrait venir expliquer aux clampins qui refusent d'ôter... Monsieur Delruelle devrait venir expliquer aux clampins qui refusent d'ôter leur casquette sous prétexte que des filles portent un voile pourquoi, dans leur école, il y a deux poids et deux mesures. S'il y arrive, je lui tirerai mon chapeau. Mais j'ai des doutes. Donc, pas de voile, nulle part. Frac http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/frac Frac a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2009-11-25:184 2009-11-25T20:18:08+01:00 2009-11-25T20:18:08+01:00 En 1789, pour assurer l'égalité de tous, on a atteint à la liberté des... En 1789, pour assurer l'égalité de tous, on a atteint à la liberté des privilégiés. Aujourd'hui encore, l'égalité est un principe qui passe avant la liberté. Quel que soit l'âge, le voile est un symbole d'oppression, consentie (intériorisée) ou non. Jamfredo http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/jamfredo Jamfredo a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2009-11-25:183 2009-11-25T14:09:21+01:00 2009-11-25T14:09:21+01:00 Si ce règlement ne peut servir qu'à imposer des détails, il n'a plus de... Si ce règlement ne peut servir qu'à imposer des détails, il n'a plus de raison d'être et comme il est le produit de l'école, diminuer son importance revient à diminuer l'importance de l'école dans la tête de certains jeunes... (fred Jamin, enseignant.) Jamfredo http://www.ensemblepourlenseignement.be/debat/users/jamfredo Jamfredo a répondu à "Ne plus poser la question: pour ou contre le voile?" tag:www.ensemblepourlenseignement.be,2009-11-25:182 2009-11-25T14:08:00+01:00 2009-11-25T14:08:00+01:00 Tout à fait d'accord sur le fait que chaque intervenant doit se plier aux... Tout à fait d'accord sur le fait que chaque intervenant doit se plier aux mêmes règles quant aux signes extérieurs dans une école (excepté un professeur de religion évidemment) par contre je ne partage pas l'avis d'Edouard Delruelle sur le fait qu'un règlement interne ne puisse pas suffire.